Главная Pentagonus Регистрация

Вход





Приветствую Вас Гость | RSS Суббота, 03.12.2016, 09:45
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 6123456»
Модератор форума: ANT 
Форум » Pentagonus » US Army » Армия США - Армия РФ (Обсуждение статьи BBCRussian)
Армия США - Армия РФ
pentagonusДата: Пятница, 24.10.2008, 21:15 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 375
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: Offline
По результатам опроса, 70% посетителей сайта считают, армию США врагом. Но вот статья BBCRussia, в которой говориться, что они нас достойным противником не считают. Ваше мнение?

Pentagonus

"Эксперты исследовательской фирмы Jane's Strategic Advisory Services, анализировавшие войну России с Грузией, пришли к выводу, что с более сильным противником российская армия не справится.

"Несмотря на внешний военный успех, августовская война на самом деле обнаружила множество глубинных слабых мест российской армии", - отмечается в докладе Jane's.

Войдя в Южную Осетию, российская армия в течение двух дней вытеснила грузинские правительственные силы из Цхинвали.

В течение следующих трех дней грузинская армия фактически развалилась, оставив не только мятежную республику, но и большую часть неоспариваемой территории Грузии.

Однако, как не раз указывали эксперты, превосходство российской армии над грузинской было настольно подавляющим, что у Грузии не было шансов.

По мнению экспертов Jane's, российская армия действовала методами, разработанными во времена холодной войны. Высокоточное оружие, которые позволило бы победить меньшими силами, российской стороной не применялось.

Российские комментаторы в целом согласны с выводами Jane's, в том числе с тем, что масштабные сокращения штатов, объявленные министром обороны России Анатолием Сердюковым в середине октября, прямо связаны со стремлением уйти от массовой армии советского типа.

Массовая армия

"Прежде чем российские вооруженные силы смогут потягаться с соперником, более крупным или лучше экипированным по сравнению с армией Грузии, им потребуется улучшить систему командования и уровень подготовки", - цитирует доклад Jane's агентство Рейтер.

Численность российских войск, вторгнувшихся в Грузию, достигла 10 тысяч, но это само по себе, по мнению экспертов, свидетельствует о "прежней зависимости от схемы превосходства в живой силе и огневой мощи при минимуме опоры на современные вооружения".

При бомбардировках грузинских целей использовались устаревшие бомбы. Это может объяснить сильные разрушения в таких городах, как Гори, которые находились рядом с крупными грузинскими военными базами.

"Россия не обладает достаточным арсеналом современного высокоточного оружия", - говорится в докладе Jane's.

Среди прочего, вывод экспертов ставит под сомнение слова замначальника российского Генштаба Анатолия Ноговицына о том, что высокоточное оружие применялось.

Одним из признаков технологического отставания российской армии является то, что для разведки применялись не беспилотные летательные аппараты, а бомбардировщики дальнего радиуса действия Ту-22, один из которых был сбит.

Большинство российских танков, участвовавших в войне, были разработаны не позже 1970-х годов.

Самой распространенной моделью был Т-72, но применялись и более древние машины - Т-62 и Т-64.

"Ни одна из новых моделей серии Т-90, похоже, не использовались", - отмечают эксперты.

Военная реформа

Российский военный эксперт Александр Гольц не сомневается, что объявленные 14 октября реформы в российском Минобороны напрямую продиктованы опытом грузинской кампании.

Они предусматривают, в частности, существенное сокращение центрального аппарата министерства, в частности генерального штаба, и постепенное превращение бригады в основную организационную единицу российской армии.

"Именно после грузинской войны министерство обороны объявило о беспрецедентных в новейшей истории мерах, которые направлены на то, чтобы избавиться от этих недостатков", - сказал Гольц в интервью BBCRussian.com.

Военные в западных странах анализируют действия России в Грузии не только потому, что обязаны просчитывать вероятность войны с России, но и потому, что многие другие страны, в частности, Иран, оснащены российским вооружением и военной техникой.

Источник BBSRussia

 
TheShadowДата: Пятница, 24.10.2008, 21:34 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Quote
Российский военный эксперт Александр Гольц не сомневается, что объявленные 14 октября реформы в российском Минобороны напрямую продиктованы опытом грузинской кампании.

Подозреваю, что задумывалась она ещё раньше. Вот 15 июля ФЦП подписали какую:

Совершенствование системы комплектования должностей сержантов и солдат военнослужащими, переведенными на военную службу по контракту, и осуществление перехода к комплектованию должностей сержантов (старшин) Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов, а также матросов плавсостава Военно-морского флота военнослужащими, проходящими военную службу по контракту (2009 - 2015 годы)

Назвать Гольца, кстати, военным экспертом большое преувеличение, скорее это журналист, пишущий на военные темы. Вот Шлыков, скажем - другое дело.

 
варварДата: Пятница, 24.10.2008, 21:37 | Сообщение # 3
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 94
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Шлыков, который в общественном совете при МО?

Многие считают, что они круто поднялись, а на самом деле просто всплыли.
 
TheShadowДата: Пятница, 24.10.2008, 21:44 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





Ага.
 
варварДата: Пятница, 24.10.2008, 21:49 | Сообщение # 5
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 94
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Американцев видно он знает хорошо, читал его предложения по подчиненности одного управления ГШ РФ.
Но как он пропустил такую реформу?


Многие считают, что они круто поднялись, а на самом деле просто всплыли.
 
варварДата: Пятница, 24.10.2008, 21:52 | Сообщение # 6
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 94
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Мнений по этому вопросу много. В том числе и о войне в Осетии. Сегодня один чудик по радио "придумал" новый способ оценки военного потенциала государства. По его подсчетам Осетия самое милитаризованное государство. А считал он по количеству вооружения на душу населения.

Многие считают, что они круто поднялись, а на самом деле просто всплыли.
 
TheShadowДата: Пятница, 24.10.2008, 22:09 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Quote (варвар)
Американцев видно он знает хорошо, читал его предложения по подчиненности одного управления ГШ РФ.

По разведывательному? Он и про сам ГШ интересно писал: Нужен ли России Генеральный штаб?

Quote (варвар)
Но как он пропустил такую реформу?

В смысле? Если судить по заявлениям, нормальная реформа. Лучшее, что было за 17 лет. Шлыков в целом её поддерживает (см. тут, тут и тут).

Я только понять не могу, что там за отсебятина с "оперативными командованиями". Это округа надо в них трансформировать, а не армии переименовывать. Ну и весь вопрос, не получится ли "как всегда".

 
варварДата: Пятница, 24.10.2008, 22:16 | Сообщение # 8
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 94
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Что-то я уже начинаю сомневаться по поводу компетентности Шлыкова. "Тем более сейчас сроки службы для офицеров продлены" - именно это утверждение наводит на мысли о компетентности.
У нас и так все сделают через ж... И с армиями и институтом прапорщиков. ВРоде сроки до 2012, но судя по намерениям хотят все сделать быстро и в тихую, обманув всех. Вопрос - кто остантся служить, работать вместо сокращенных???


Многие считают, что они круто поднялись, а на самом деле просто всплыли.
 
TheShadowДата: Пятница, 24.10.2008, 22:31 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Quote

Правительство России с подачи военного ведомства предлагает продлить предельный срок службы для военнослужащих на целых пять лет. Законопроект уже внесен в Госдуму, сообщил вчера первый заместитель комитета по обороне Игорь Баринов.

Если сегодня генерал может уйти в запас или отставку (по-граждански -- на пенсию) в возрасте 60 лет, то в случае принятия поправок законодателями предельный срок службы увеличится еще на пять лет. Полковники станут служить до 60 лет, а прочий офицерский состав среднего и младшего звена -- до 50. Нововведение коснется и других силовиков: милиции, внутренних войск, разведки, контрразведки, частей гражданской обороны, пожарных подразделений и т.д.

http://www.rprf.ru/news/society/7145.html

Ну и так далее. А оптимизировать кол-во офицеров давно пора. Их в РФ более 30% (!) от общей численности ВС.

 
варварДата: Пятница, 24.10.2008, 22:52 | Сообщение # 10
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 94
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Эти поправки уже давно одобрены госдумой, но не хватает только приказа по МО. Так, что никакого реального продления сроков и в помине нет.
Поповоду оптимизации тоже вопрос. Говорят Гитлер быстро восстановил свою армию только благодаря сохранению офицерского корпуса (после санкций 1 мировой). Уничтожение офицерского корпуса (не плановое сокращение как и предусматривалось сначала) может просто развалить всю армию. Сейчас приходят ТАКИЕ контрактники, что плакать хочется, нормальные на такие условия идти просто не хотят. Здесь же рядом и вопрос образования тех, кто будет обслуживать новую сложную технику. Мы пошли по американскому пути, надеясь на сокращение расходов, только сами американцы никакого сокращения так и не добились. Чтобы нанять хорошего специалиста на обслуживание самолетов нужны и хорошие деньги, которые наше руководство платить и не собирается.


Многие считают, что они круто поднялись, а на самом деле просто всплыли.
 
TheShadowДата: Пятница, 24.10.2008, 23:04 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





Сначала надо определиться с терминами. Например, в армии СССР/РФ существовали "сержанты", но на самом деле никаких сержантов и уж тем более сержантского корпуса там не было и нет - уникально "достижения" для белой страны. С офицерами чуть получше дело обстояло, но если к ним подойти с западными стандартами, то выяснится, что с офицерами в этих армиях напряг.

По американскому пути, разумеется, никто не пошёл. Вот если бы офицер обязан был получать сначала нормальное ГРАЖДАНСКОЕ образование, а потом уж военное - тогда да. А так... у меня несколько друзей РВВДКУ (или как он там щас называется) закончили, какая у них гражданская специальность? "Инженер по эксплуатации колесной и гусеничной техники". Тьфу. Какая там новая сложная техника, для них и компьютер шайтан-машина (хотя школу с медалями окончили перед поступленим в училище).

В общем, я за то, чтобы по примеру Петра I снести всё и построить заново по европейским лекалам.

 
варварДата: Пятница, 24.10.2008, 23:23 | Сообщение # 12
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 94
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
В общем, я за то, чтобы по примеру Петра I снести всё и построить заново по европейским лекалам.

Для этого нужны деньги, а власти идти на это не могут. Ведь главной задачей реформирования является сокращение расходов на содержание войск. Об этом в открытую и заявляли. Петр 1 сначала оснастил армию, американцы тоже сначала оснастили, внедрили информационные технологии, что и позволило им ПОТОМ начать реформирование. А мы сначала все сломаем (уже 15 лет ломаем, а потом возвращаемся к старому). а потом будем пытаться оснастить - самое лучшее время нападать (как и после армейских чисток 39 года).


Многие считают, что они круто поднялись, а на самом деле просто всплыли.
 
TheShadowДата: Суббота, 25.10.2008, 07:15 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





Страна не знает, куда нефтедоллары девать, а Вы говорите "нет денег". Сейчас, конечно, некоторый кризис нарисовался, но ещё полгода назад нефть ~140 долларов стоила - если это мало, то что же тогда много? wink
 
варварДата: Суббота, 25.10.2008, 09:04 | Сообщение # 14
Майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 94
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: Offline
Деньги может есть, но тратить их на армию в планы правительства не входит. На следующий год запланирована индексация на 8,5% и только в августе, когда большинство уже уволят.

Многие считают, что они круто поднялись, а на самом деле просто всплыли.
 
ГостьДата: Суббота, 25.10.2008, 09:49 | Сообщение # 15
Группа: Гости





Здравствуйте, всем! Выражу свое мнение. Первое. Господа, военная реформа идет начиная с 1992 года и ничем, кроме сокращения еще не занимались. Второе. Армия, как была "совковой" по духу и смыслу, так и осталась. Поскольку все критерии, все принципы и прочая хрень от СА. Третье. То что делают сейчас, аукнется лет через 10, следующим поколениям. Единственное на что способен Ленгормебельторг - на продажу. Поэтому продадут все, создадут обстановку социального кризиса, а потом этот же Ленгормебельторг будет просить НАТО, чтобы помогли порядок навести. Вот и все.
 
Форум » Pentagonus » US Army » Армия США - Армия РФ (Обсуждение статьи BBCRussian)
Страница 1 из 6123456»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2016